Все, новую тему, создал, взамен трагически погибшей..))
Итак каково отношение к сатанизму? В принципе есть много разновидностей сатанизма, дьяволопоклонничество лишь разновидность.. А насчет связи с семитскими религиями, по моему сатанизм стал некой попыткой воскресить язычество, при этом не будучи знакомы с язычеством как таковым.. Именно поэтому Сатана - это некий собирательный образ Северных Богов как соперников иеговы..
Сатанизм
Сообщений 1 страница 30 из 105
Поделиться12007-08-10 01:10:55
Поделиться22007-08-10 01:16:35
Вообщем посмотрел по тевезизору про Одесских "Сатанистов". Если честно, то меня они сильно насмешили собою. Во первых, все ритуалы, которые они совершали, написаны ЛаВеем. Видел их книжёнки Балабана. От секты "Красный Дракон". Я такую держал в руках, и даже сделал для себя выписки. Книжёнка очень примитивна, с расчётом на глупых людей. Или просто навсего детей. Переделаное учение Каббалы. Они вымыслили ещё одну сефироту, мол через которую, мы по прямой станем богами, не проходя обычный путь смертных. Только у ЛаВеистов Люцифер - воздух, Белиал - земля и т.д. ЛаВеем были созданы те "заповеди", которые приемлимы большинсту людей. В чём отличае от тех, кто писал Библию? ЛаВеисты, это люди, которые действуют по тому же принципу.
Меня смешат "сатанисты", которые выкрикивают лозунги, мол не признают Християнство, Иегову, и ведут с ними войну. Вам не кажется смешным то факт, что образ Сатаны (до падения Люцифера) создали именно християне? Кто, как не християне создали образ ведьмовства. Возвысив Диану и т.д. Сатанисты говорят, что ведут образ борьбы, тогда зачем они себя зовут "сатанистами"? Их так могут назвать сами християни за отступничество от их церкви (впрочем как и язычников), но уж не в какие рамки не входит то, что они сами себя так зовут. Значит, это теже християне, которые хотят достичь новой власти своего рода. Скажем проще - "Новые християне". Вбивать свой бред в головы людей, и в тоже время ими манипулировать. Это конечно к примеру. Я считаю, что сатанизм, это вообще орудие християн.
Я аргументирую. Образ Сатаны создавался так, что его боялись. Християне его возвышали, ставя на равне с Иеговой. Говорили "Бойся Змия" и т.д. Этим они подталкивали недовольные прослойки общества в поклонения Сатане (правильнее Люциферу). Тоесть, християни сами создали образ Сатаны, как сильного врага Иегове... И назвали Иегову добром, а Сатане дали клеймо зла. Это очень выгодно для того, чтоб перемонить к себе большую часть людей. В этом не малую роль играет ад и рай. Вера в "светлое будущае", укрепляла веру в Иегову. Давала надежду своего рода... Выходит, что значит всю жизнь (мол короткую) трудись, а потом будешь вечно лениться (и это будет не наказуемо). Эта религия сплошная ложь. Значит сатанисты не меньшая ложь!
Во временна ренесанса, ад и рай, были внесены в душу человека. Называя его тёмные стороны проявлением ада, светлые рая... Потом появился пантеизм... Это убивало церковь.....
Поделиться32007-08-10 01:24:54
Ну, думаю, что принятие Сатаны как божества есть ошибкой, тк это будет уже следование Библии, а учитывая тот факт, что в написанное в библии расходитя с действительностью, можно с уверенностью сказать, что Сатана это лишь образ, созданный христианами ка пугало. Ла вэй же просто наживался на несколько негативном отношении молодежи к христианству. Ну и разумеется тогда был высокий интерес к магии и оккультизму, разнообразные "пособия" продавались на каждом углу, поэтому "практические" советы Ла Вэя ценились на вес золота..
Поделиться42007-08-10 01:29:31
И поимелось много денег. Для меня он грязная капиталистическая тварь!
Поделиться52007-08-10 01:33:14
Чем он впрочем не отличается от папы римского, патриарха православных и прочих крупных хрюсов..
Поделиться62007-08-10 03:16:27
Божество-не божество, христиане-нехристиане... То все хня и частности, зависит от конкретного человека, на что он способен.
Главное в сатанизме - ПРИНЦИП. Разрушение как принцип свободы, власти и авторства. Разрушение чего? Мира как ПОРЯДКА - данного извне, готового и положенного.
А вот как он вырыжается на деле - это уже конкретика и значимо в стравнении с приницпом сатанизма настолько же, насеольео принцип монотеизма по значимости может сравниться с количеством пальцев, которыми крестятся.
Также частностями, зависимыми от уровня личности, является и понимание этого разрушения, хаоса против порядка. Кто-то видит в этом освобождение от данной ему природой, богом, социумом и т.п. роли, а кто-то - разрушение муравейников. Зависит от того, насколько продвинута личность.
Поделиться72007-08-10 03:20:44
Разрушение есть лишь метод, инструмент, а что же за цель? Разрушение ради разрушения? Не думаю чтотак.. Лично мое мнение у меня в подписи))
Поделиться82007-08-11 11:35:02
Имеется в виду разрушение как способ освобождения. Говорилось о разрушении Порядка, как того, что дано нам, автором чего мы не являемся. Например, те самые социальные нормы, которые человек принимает как данные, готовые, с которыми считаться и исходить из нех необходимо. Или, например, инстинкты - зависимость, подчиненность выживанию, размножению и т.п. То, что определяет нас и наши действия как независимое от нас, как порядок, которому мы следуем. Разрушение этой зависимости, которая диктует и определяет нас, ДАНА нам, попытка избавиться от того, что отрицаешь и овладеть тем, что можешь использовать как силу, но использовать - как хозяин и автор. Например, жить не потому, что родился, все живут, страшно умереть и т.п., а потому, что решил жить. Ставить цель не потому, что так принято, одобряется, требуется, а потому что сам ставишь ее, и не ставишь, если ты считаешь ее неправильным. Освободиться от страхов, зависимостей, овладеть или отказаться.
Поделиться92007-08-12 01:00:25
Насчет разрушения порядка как совокуности навязанных норм согласен.. Но разве например христиане во время крушения Римской Империи не разрушали установленный порядок? Ведь речь идет о том ЗАЧЕМ разрушат этот порядок. И тут мы приходим к выводу, что сатанизм - это разрушение установленного порядка ради достижения свободы конкретной группы индивидуумов.
Поделиться102007-08-17 01:32:45
Насчет разрушения порядка как совокуности навязанных норм согласен.. Но разве например христиане во время крушения Римской Империи не разрушали установленный порядок? Ведь речь идет о том ЗАЧЕМ разрушат этот порядок.
Христиане порядок не разрушали, напротив, они его НАВОДИЛИ.
Под порядком здесь понимаются не просто существующие нормы, а ПОДЛИННЫЕ нормы - правильные. Нормы, которые есть здесь и сейчас вовсе не обязательно воспринимаются как истинные, правильные, объективные и т.п. Христиане, сознавая, что им известно, как ПРАВИЛЬНО, должно, поскольку их бог так установил, а они следуют ему, исправляли (и исправляют) мир, приводя его к норме - правильности, установленности, соответствию божественному закону, уничтожая погрешности (грех) - те самые неправильные нормы, которые вследствие их не соответствия подлинному порядку, правильности делают мир падшим, греховным.
Как правило большинство из того, что принято считать уничтожением, исправлением, на самом деле есть стремлением упорядочивания в смысле делания КАК ПРАВИЛЬНО объективно, как должно быть - соответственно чему? И революционеры, свергая царя, говорили о том, что монархия неправильна, а правильна республика, или диктатура и т.п. И анархисты, пытаясь разрцшить государство, исходили всегда из соображений, что оно неправильно, что НА САМОМ ДЕЛЕ правильно, установлено иначе. И множество имморалистов тоже, отвергая нормы как задающие правила, правильность, исходят из соображений, что это неправильно, а подлинно правильно - отсутствие норм.
Все это - борьба за порядок, установление порядка
сатанизм - это разрушение установленного порядка ради достижения свободы конкретной группы индивидуумов.
Это правильно, когда кто-то имеет свободу, или нет?
Поделиться112007-08-19 16:53:22
Но достигали то они свою цель как раз через разрушение.. Именно разрушение было их способом достижения власти..
Это правильно, когда кто-то имеет свободу, или нет?
Это относительно. Для того кто имеет, это естесственно правильно, а для тех, кто стремится к власти, например, конешно нет.
Поделиться122007-08-29 02:52:39
Но достигали то они свою цель как раз через разрушение.. Именно разрушение было их способом достижения власти..
При условии, когда целью есть ПРИВЕДЕНИЕ К НОРМЕ, то, что ты определяешь как разрушение, на самом деле является исправлением
Это относительно. Для того кто имеет, это естесственно правильно, а для тех, кто стремится к власти, например, конешно нет.
Почему же - нет? Разве эти, стремящиеся к власти, полагают, что им свободу иметь не нужно? Что будет правильно, если они будут свободны?
Поделиться132007-08-29 07:58:14
При условии, когда целью есть ПРИВЕДЕНИЕ К НОРМЕ, то, что ты определяешь как разрушение, на самом деле является исправлением
Почему же нельзя назвать сатанизм исправлением того самого угнетаюшего порядка?
Почему же - нет? Разве эти, стремящиеся к власти, полагают, что им свободу иметь не нужно? Что будет правильно, если они будут свободны?
Я имел ввиду что стремяшиеся к власти вряд ли воспримут свободу других как что-то хорошее.
Поделиться142007-09-12 17:12:19
Как только те, кто стремится к власти, получают оную, они зажираются. Поэтому Махно был прав.
Поделиться152007-09-12 17:35:25
Не только Махно но и Степан Разин.. Их много было..
Поделиться162007-09-13 23:01:00
Батько махно. Мочить совдепов. А сатанизм - отстой все таки.
Поделиться172007-09-14 00:36:29
Сатанизм=Индивидуализм. Не путать с дьяволопоклонничеством. Это вообше не религия, а скорее мировоззрение возникшее в пост-консервативную эпоху в америке как противостояние культуре гамбургера.. К сожалению, это движение загнулось, иначе буша мы бы сейчас не видели.. А среди ранних сатанистов, можно вспомнить Лермонтова и Ницше..
Поделиться182007-09-14 15:12:52
Лермонтов? Он же христианин полнейший. Насчёт Ницше - верю. И вообще, нужно назвать сатанизм как-то по другому, а то все будут путать с дьяволистами.
Поделиться192007-09-14 15:22:00
Ну уж кем, но христианином он не был.. У него с этим была проблема еше с детства.. Да и основной смысл его стихов не был христианским, а скорее наоборот. Он в своих произведениях превозносил индивидуализм, эгоцентричность и нигилизм.. И при этом оставался патриотом.. Так что мозно сказать, что он был одним из первых сатанистов.. А дьяволопоклонники это вообше дети или больные, начитавшиеся христино-еврейской пропаганды..
Поделиться202007-09-14 15:36:06
А, в смысле философ? Тогда да. Но вместе с тем он был и верующим.
Поделиться212007-09-14 15:40:39
Да, но он не верил в христианского бога.. Он скорее был ближе ка панатеизму..
Поделиться222007-09-14 15:48:31
Извини за глупость , но что такое панатеизм?
Поделиться232007-09-14 18:02:23
Пантеизм - по другому означает Бог во всем, т.е. проявление всего что ты видишь - это Бог. Иными словами разлитость бога во всем мире. Или вместо слова разлитость нахождение или проявление и т.п.
Мдя... Лермонтов действительно мутил воду
Отредактировано -=47=- (2007-09-14 18:03:36)
Поделиться242007-09-15 00:23:21
Даже веряший в бога человек, может быть сатанистом. Сатанист это позиция не духовная, а обшественная. Это позиция тех, кто отрицает морально-религиозные ценности данного обшества в свою пользу.
Поделиться252007-09-15 13:46:36
А, в этом смысле.. Но ведь у верующего тоже свои морально-религиозные ценности, и если он их отбросит, то перестанет верить.
Поделиться262007-09-15 15:40:38
У веруюшего могут быть морально-религиозные ценности противоположные обшественным.
Поделиться272007-09-15 15:59:55
Infernus
Кельт
С филологической точке зрения "сатанист" человек враждующий с Богом, если смотреть с еврейского языка. Хе-хе словечко то что ни наесть иудейское.Сатана - противный Богу, враг и т.д.
Поделиться282007-09-15 17:44:33
Вот статейка Варракса, неплохо раскрывает суть сатанизма:
Сатанизм - истинная реальность
При слове "Сатанист" многие сразу представляют себе мрачную личность, занимающуюся поджогом церквей и раскопкой могил в свободное от жертвоприношений время. Редкие свободные минуты уделяются сексуальным оргиям. Да, чуть не забыл: в жертву приносятся исключительно девственницы и младенцы, похищенные у безутешных родителей.
Страшненькая картина... Но насколько она соответствует действительности?
Для начала обратим внимание, кто так обычно описывает Сатанистов (кроме журналистов из бульварных газет, которым все равно, о чем писать, лишь бы пощекотать нервы). А все очень просто - такое мнение сложилось под влиянием христианской церкви, самой тоталитарной секты во всей истории.
Христианские священники всегда стремились к монопольной власти над своими прихожанами и не терпели конкуренции. Но среди безличного человеческого стада всегда находились индивидуумы, обладающие более высоким интеллектом и критическим мышлением. Их преследовали, заставляли отрекаться от убеждений, сжигали на кострах как еретиков. Они не всегда называли себя Сатанистами - но они были ими за века до основания Церкви Сатаны.
Однако, уже в далекое средневековье находились психопаты, местные варианты Джека-Потрошителя. Многие действовали с размахом - как, например, общеизвестная графиня Bathory, принимавшая ванны из крови молодых девушек с целью обрести бессмертие. Не знаю, называли ли они себя Сатанистами или тогда такого слова еще не было. Но в связи с Сатаной их обвиняли несомненно. Но они НЕ БЫЛИ Сатанистами. Это были всего лишь дьяволопоклонники с неустойчивой психикой. Многие из них действительно поклонялись Князю Тьмы, но в антропомофном виде (согласно христианским представлениям), большинство были просто садистами, впрочем, одно не мешает другому.
Какая разница между Сатанистами и дьяволопоклонниками - это ведь одно и тоже, спросите Вы, что и покажет действенность христианской пропаганды, стремящейся приписать все преступления оптом проискам Дьявола, скромно умалчивая об тех зверствах, которые совершались во имя "милосердного" Христа.
Разница очень простая: дьяволопоклонники - это, на самом деле, христиане. Они верят в антропоморфного Сатану, который существует на самом деле, с их точки зрения. Они действительно опасные сумасшедшие, которые могут совершить любое преступление во имя своих иллюзий. Однако, это свойство всех фанатиков, христиан, иудеев, мусульман или вообще нерелигиозных террористов. Все они одержимы какой-либо идеей, у них полностью отсутствует критическое мышление и они готовы на все, как по отношению к другим, так и к себе.
Как это не пародоксально - истинные Сатанисты НЕ ВЕРЯТ в Сатану. Точнее, они не верят в дьявола, черта или другой персонаж библейских сказок. Не существует персонажа с рогами, копытами, хвостом, пахнущего серой и таскающего за собой толстый портфель, набитый контрактами покупки душ, подписанных кровью. Оставьте такие бредовые представления христианам.
Сатана - это архетип, символ реальной, полноценной жизни - олицетворение всего человеческого в человеке - властность, гордость, мудрость, чувственность, эгоизм, любовь и ненависть, наслаждение жизнью, - в отличие от аскетичного выхолощенного образа Христа, но ни в коем случае НЕ ЛИЧНОСТЬ.
Сатана не реален сам по себе - но очень реально то, что он олицетворяет, воплощаясь в каждом Сатанисте. Так что же такое Сатанизм, если отбросить клевету церковников? Это, с моей точки зрения, скорее философия, чем религия, впервые официально основанная в 1966 году Антоном Шандором ЛаВеем, написавшим свой классический труд - Сатанинскую Библию и организовавшему саму Церковь Сатаны (Church of Satan).
Приведу цитату из статьи Магистра Peter H.Gilmore:
"Позвольте нам настоять на взгляде на современный Сатанизм как на то, чем он является на самом деле: жесткая религия элитаризма и социального дарвинизма, которая стремится восстановить господство способных над идиотами, быстрого правосудия по справедливости и всеобщего отхода от принципа милосердия как мифа, который нанес вред развитию человеческого вида в течение последних двух тысяч лет. Является это чем-то, чего надо бояться? Если вы - один из большинства человеческих посредственностей, просто существующих как потребляющие продукты средств массовой информации трутни, держите пари - вам надо бояться!"
В Сатанизме нет таких четких, устоявшихся веками понятий, загоняющих человека в жесткие рамки, как в "общепринятых" религиях, поэтому невозможно в небольшой статье кратко описать сущность этой философии. Очень кратко и утрированно: Сатанисты не верят в "высшую силу" ни в каком виде, единственный Бог, то есть - тот, кто определяет его поступки, для Сатаниста - это он сам, никто "свыше" не влияет на его действия и он ни на кого не сваливает ответственность за них. Сатанист презирает толпу серых обывателей, посредственностей, способных лишь тупо поглощать жвачку, исправно поставляемую им средствами массовой информации. Сатанисту не присуще чувство стадности, желание затесаться в толпу и не выделяться из нее. Сатанист всегда стремится к интеллектуальному самоусовершенствованию, ценит индивидуальность превыше всего. Сатанист считает, что единственным приемлемым общественным строем является меритократия. Сатанист отвергает христианские моральные принципы, антихристианская направленность очень ярко выражена в Сатанизме. Сатанисту чуждо необоснованное "милосердие" - он считает, что поступки человека должны вознаграждаться или караться в строгом соответствии с ними.
Наиболее общий принцип: "Живи согласно свои желаниям, поступай так, как тебе хочется, - до тех пор, пока это не мешает другим"
Вы скажете, что это просто разумный эгоизм? И будете правы. Но именно разумный - Сатанист не стремится к сиюминутной выгоде, не заботясь, к чему это может привести в последствии. Именно это и должно обеспечивать нормальные отношения в Сатанинском социуме, в отличие от пропитанного христианской ложью и слюнявым милосердием современного общества, в котором убийце могут дать минимальный срок, так как у него было "трудное детство". Поскольку Сатанист не верит в Рай или Ад - жизнь является для него главной ценностью.
Есть 9 Заповедей Сатанизма:
Сатана предоставляет терпимость вместо воздержания.
Сатана предоставляет полноценное существование вместо духовных мечтаний.
Сатана предоставляет истинную мудрость вместо лицемерного самообмана.
Сатана предоставляет доброту к тем, кто это заслуживает, вместо любви, потраченной впустую на заискивания.
Сатана предоставляет месть вместо подставления другой щеки.
Сатана предоставляет ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах.
Сатана представляет человека только как другое животное - иногда лучше, чаще хуже, чем те, что ходят на всех четырех - который, из-за его "Божественного духовного и интеллектуального развития" стал наиболее порочным животным из всех.
Сатана представляет все так называемые грехи как поступки, ведущие к физическому, умственному, или эмоциональному вознаграждению.
Сатана - лучший друг, которого Церковь когда-либо имела, как Он единственный, кто сохраняет этот бизнес все эти годы.
Я не буду их комментировать подробно, поскольку на этом сайте есть статьи, в которых это уже сделано. Как видите, принципиальное отличие Сатанинских Заповедей от христианских в том, что, если христианская "свобода" основана на десяти жестких ограничениях, то Сатанинские заповеди лишь в явном виде указывают на свободы, которыми пользуется любой нормальный человек в своей жизни.
В Сатанизме нет явных запретов и нет всеобщих требований. Никто не вправе Вам указывать, как Вы должны одеваться, что и когда Вы должны есть, какие книги читать и какую музыку слушать. Нет каких-либо ограничений на сексуальную жизнь. Нет обязательных церемоний и обрядов - да, некоторые практикуют их, если им это нравится - но другие Сатанисты никогда в них не участвовали. Вы даже можете быть Сатанистом и не принадлежать к Церкви Сатаны официально, поскольку первое - это религия или философия, а второе - организация, что является эквивалентом только для оболваненных христиан.
Более того - если Вы внимательно вдумаетесь в прочитанное, то поймете, что многие умные и порядочные люди живут согласно принципам Сатанизма - просто они себя так не называют.
В Сатанизме также существует девять Сатанинских Грехов - но, опять же, концепция греха отличается от христианской. Грех в Сатанизме - это не что-то, что надо замаливать, этого просто надо стараться избегать. Причем, обратите внимание - кардинальным грехом для Сатаниста является ГЛУПОСТЬ. Я не слышал ни об одной другой религии, которая считала бы глупость грехом - скорее, наоборот.
Есть еще некоторые характерные отличия от других религий.
Церковь Сатаны единственная принципиально отказывается от льготного налогообложения, положенного зарегистрированным религиозным организациям в Америке. При этом существует только единовременный вступительный взнос в размере ста долларов, и отсутствуют какие-либо обязательные поборы в дальнейшем, подобные обычной в во многих сектах десятине.
Сатанисты никого не агитируют и не затаскивают к себе - каждый должен прийти туда самостоятельно. Это и понятно, согласно своим принципам Сатанизм - это элитарная религия, которая просто не может быть всеобщей. В заключение необходимо предупредить, что существует множество мошенников, которые создают псевдосатанинские секты с целью наживы и обладания личной властью. Да, каждый Сатанист вправе выбрать какой-либо аспект многогранного лика Сатаны, но если:
Вам обещают магическую власть либо утверждают, что именно в данной секте имеется "прямая связь" с Сатаной;
Секта практикует жертвоприношения в любой форме либо обязательные обряды;
От Вас постоянно требуют пожертвования;
Члены секты должны агитировать людей к вступлению в организацию;
Существует система "уровней посвящения" и внутренний жаргон, ничем не обусловленные и ничего не обозначающие;
Практикуются сексуальные оргии либо употребление наркотиков;
От Вас требуется отречение от прежнего образа жизни
то будьте уверены - Вас просто хотят использовать в своих целях.
REGE SATAN!!! HAIL LUCIFER!!! HAIL THE SELF!!!
Warrax, September XXXII A.S.
Intro: September XXXV A.S.
Поделиться292007-09-15 17:53:35
ого-го, все равно сатанизм - это служение дьяволу
Поделиться302007-09-15 18:19:34
Да... Тянет на анархизм немного... Интересно, ведь Адольф был католиком, как бы он отнёсся к этому?